在哨子播客|中放大体育中未被代表的声音

2021年1月20日

加里·戈德堡

一名来自芒特霍利奥克的划艇运动员出人意料地成为了奥运会运动员。

那个运动员从法学院毕业后,开始了成功的法律生涯。

后来,她把这一切放在一边,成为了一名电影制作人。

她的最新纪录片讲述了一个来自芝加哥贫民区的赛艇队的故事,他们团结起来克服了各种障碍和困难。

玛丽Mazzio50 EGGS电影公司的创始人,加入播客谈论她的电影,最美丽的东西

玛丽和我讨论了:

  • 她是如何打开金手铐成为电影制片人的
  • 避免在体育电影中使用白人救世主的比喻
  • 为什么没有发挥潜力的社区阻碍了我们作为一个国家的发展

听现在

完整的成绩单

加里·戈德堡:

大家好,我是加里。在我们开始今天的节目之前,我想重点介绍一下我们的赞助商SportsEngine。SportsEngine致力于让青少年体育志愿者的生活更轻松。通过它们的应用程序,人们能够节省管理任务的时间,使他们有更多的时间专注于培养他们的运动员。超过100万的球队、联赛和俱乐部每天使用SportsEngine来运行他们的网站、推广他们的项目,并收集注册信息。他们还提供了一种简单的解决方案,让运动员的制服直接送到他们的家里。它被称为SportsEngine Gear,你可以在sportsengine.com/gear上查看开始。

加里·戈德堡:

很好,现在进入我们的节目。

播音员:

您正在收听的是On The Whistle,该播客探讨了来自青少年体育组织和学校的教练、教师和导师对年轻人生活的影响。让我们开始表演吧。

加里·戈德堡:

大家好,欢迎来到下一集的《吹口哨》。我是加里,你们的主持人,今天我请来了一位非常激动人心的嘉宾,她叫玛丽·马齐奥。我念对了吗,玛丽?我应该在面试前问你这个问题。

玛丽Mazzio:

玛丽·马吉奥,玛丽·马吉奥,马吉奥,马吉奥,我要了。

加里·戈德堡:

番茄或番茄吗?

玛丽Mazzio:

精确。

加里·戈德堡:

玛丽是一位美国纪录片制片人。她编写、导演和制作了各种迷人的电影和纪录片,从标题九的问题,到机器人团队比赛,到创业青年比赛,再到她的最新作品,关于一个来自芝加哥困难地区的内城赛艇队,他们团结起来克服了各种障碍和困难。所有的电影都有一个潜在的潮流或主题,就是克服人们生活中的困难或障碍,关注服务不足的问题。每个故事都有一个独特的突破,在我看来,每一个突破都来自于这种力量,或者集合在我所说的团队中。

加里·戈德堡:

当然,在《squadron locker》和《On The Whistle》中,我们喜欢betway365体育团队,这是我们的话题标签,我们一直在谈论。玛丽,很高兴你能来,欢迎来到我们的节目。

玛丽Mazzio:

谢谢你!加里,谢谢你邀请我,很高兴来到这里。

加里·戈德堡:

在我们讨论电影之前,先介绍一下你。你是奥运选手,也是我们节目上的第二个奥运选手。我们有一位女奥运冰球运动员

玛丽Mazzio:

哦,酷,哪一个?

加里·戈德堡:

埃里卡Lawler。

玛丽Mazzio:

好的,很酷。

加里·戈德堡:

跟我说说划船吧。你是如何成为一名赛艇手的?你对赛艇的吸引力是什么?这是如何形成你早期的一些经验,这些经验与你现在所做的工作有关?

玛丽Mazzio:

哦,上帝。我在大学时开始学划船。我上的是芒特霍利奥克学院,在此之前,我在运动方面的成就很少。我几乎被所有高中球队淘汰,我没有手眼协调能力。我在JV垒球队打了一个赛季,我是校队的标枪队员,我还是啦啦队长。所以我完全不知道球会在哪里,我会闭上眼睛。不管怎样,我去了芒特霍利约克学院和所有的女性,有一个小胡子男人走过来对我说,“孩子,你的腿真大。”我记得我当时在想,“是啊,那又怎样?”他说:“我是芒特霍利约克学院赛艇队的教练,我想把高个子的女人带到船屋去。你能下来吗?”

玛丽Mazzio:

所以我第一天去的时候,有150个人在那里争24个名额。他说,“好吧,我们要让你们都跑,我们要让你们绕着湖跑,差不多一英里。”我走了,我就像[听不清00:04:32],对,我们是倒数第二。我记得他说:“好吧,你们几个都懒得回来了。”直到今天我都不记得我是什么时候说的,但我想,“嗯,也许我能再来一天,再试一次吗?”不知出于什么原因,他答应了,到了周末…划船是这样一项运动,你必须在早上5点起床,然后在黑暗中跑到三英里外的船坞。

玛丽Mazzio:

到第一周结束时,这150人[听不清00:05:02]减少到大约4人。所以我成了团队的默认成员,我是唯一留下来的人之一。我真是太幸运了,对吧?

加里·戈德堡:

是的,它改变了你的生活。

玛丽Mazzio:

是的,完全。

加里·戈德堡:

那么从那里到成为一名奥运会运动员的过程是怎样的呢?这是相当大的飞跃。

玛丽Mazzio:

是的,我在一个D3学校,我们输掉了大部分比赛,对吧?然而,这是一项新的运动。显然,我有一些遗传特征是有帮助的,但不再是手眼协调能力。在一个小池塘里成为一条大鱼,然后在大学毕业后开始为美国队训练,这是一回事,我被裁掉了很多次,对吧?“哦,你太矮了,你不够强壮。”所以我回顾过去,我想,“孩子,我为什么不退出呢?”因为在承认你可能不具备做某件事的能力和将你的精力转移到其他可能更有成效的事情之间需要练习,或者让我们看看我们是否真的能做到这一点。

玛丽Mazzio:

那时我还很年轻,很无忧无虑,我就想,再试一次吧。所以我认为,在这个过程中,当你是一个在体制中不受欢迎的人,我没有上过赛艇强国,我也不是一个身体上的标本,能够游上坡,逆流而上,弄清楚自己是否属于这个体系,真的是一种……我了解到人们的能力比他们想象的要大得多。

加里·戈德堡:

我在听一个播客,里面有你的一句话,我想是你的教练给了你一件外套让你试穿?俄罗斯的夹克吗?

玛丽Mazzio:

天啊,我都忘了。是的(相声00:07:04)。

加里·戈德堡:

这是非常有趣的相互作用,因为教练会对你说一些话,比如,我在解释,帮助我更好地定义它,“嘿,试试这个,这是一件特别的事情。”然后你收到了特别的东西。然后这个人对你说,当他们交换这个有价值的东西,给你这个有价值的东西,你可以看出它很珍贵,他们对你说,“嘿,我觉得你很特别。我认为你的天赋比你自己知道的还要多。”我的感觉是这让你感到乐观和强大?

玛丽Mazzio:

你之前说过导师制,对吧?她是一名助理教练,她的名字叫Kris Thorsness,她是两届奥运会的选手,在东德还存在的时候她就有这件东德夹克。我记得她说:“试试吧。”当你穿上它,突然间你就……她是真实的,对吗?她就在我旁边,是她干的。这种鼓励,我以前从未在运动场合听到过,“嘿,你真的应该去试试。我觉得你有机会。”就像你之前说的你可能比你想象的更有才华,这是一件大事。

加里·戈德堡:

它改变了你。

玛丽Mazzio:

和慷慨的,对吧?因为有这样的导师在你身后,那就是我说好的时候,我要去做这个。为什么不呢,你又能失去什么呢?

加里·戈德堡:

对的,正确的。对你们更多的人来说,这是个有趣的背景。你从那里开始参加奥运会,然后上法学院?

玛丽Mazzio:

确实。

加里·戈德堡:

然后你给自己找了个律师然后你开始描述你有这些金手铐。你说的金手铐是什么意思?如果我是一个倾听者,这对我意味着什么?

玛丽Mazzio:

所以对我来说,我是一个没有钱长大的人。对吧?我们在每个学期结束的时候都从我的工作学习中退回支票。这是一个…我很幸运看到了一所大学的内部。我想出来,开始赚钱,我在市中心的一家大律师事务所工作,开始偿还我高额的学校债务。但我不坐T路车,我要开车。我在路上喝了杯拿铁顺便说一下,我和一群智力极具挑战的人一起过着这种非凡的生活。所以你每天都和聪明人一起工作,这真是……我有多幸运?

玛丽Mazzio:

我觉得随着时间的推移你会有一种"有钱真好"的感觉呆在那里,受钱的约束,我想这就是为什么人们有时会在一个职位上呆很长时间,对吧?他们发现这在经济上是有回报的。那时我记得我对我丈夫说,“我是如此慷慨的产物。”现在我想对你们说,我是如此特权的产物。这是上天赐予我的大大小小的礼物,你我都知道,如果我是另一种肤色,这些礼物就不会降临到我身上。

玛丽Mazzio:

但我有多幸运,有人对我卑躬屈膝,把我提升到真正能过上富有成效的生活?现在我有责任为别人做点什么。当时我觉得,是的,我在做无偿的法律工作,我代表租户,但我真的觉得我看到的是相同的故事,但每个案件都是不同的面孔。我在想我在做什么,这是不可持续的。我的意思是,我真的是直面结构性种族主义,对吧?用今天的说法是什么?结构性种族主义。我是不是在各处帮助一个家庭?那还用说。但我是从结构的角度,从系统的角度做的吗? No.

玛丽Mazzio:

就在那时,我说我过着这种奇妙的拿铁生活,但除了我自己,我还能为谁服务呢?是的,我有时会为贫困的租户服务,但我感觉自己有点陷入泥沼,我什么也没做。我记得当时我对丈夫说:“我在考虑政治或电影学院。”部分原因是我总是被电影的力量深深打动。那时,听着,我是一个运动员,实际上是一个唱诗班的女孩,我就想,过去有没有什么娱乐性的药物使用会回来困扰我?我还有什么不可告人的秘密?好吧,我们去电影学院。

玛丽Mazzio:

所以我放弃了政治的想法,去了电影学院,实际上是在我从事法律工作的时候。完全是偷偷摸摸的,没人知道,这就是开始的地方。

加里·戈德堡:

是啊,这让你摆脱了金手铐,这么说对吗?

玛丽Mazzio:

我是免费的?

加里·戈德堡:

不,意思是进入电影学院在某种程度上解开了你的金手铐?

玛丽Mazzio:

是的,虽然我不是那么…我想说,我不会以这种方式承担风险,以至于我完全放弃了我的律师执业。我很想这么做,我记得当时我对我丈夫说过,我丈夫说:“让我们考虑一下。让我们(听不清00:12:50)冒这个险。”他说,“如果你成为合伙人会怎样?你的影响力会在哪里增长?”它当然会生长。你能联系到什么人?”所以我没有去读全职电影学院,而是去做兼职,在我去读电影学院的同时,我成为了合伙人。事实证明,我的第一批投资者是客户或客户的朋友,他们投资的原因不是因为我是什么炙热的电影制作人,而是因为我不知道自己在做什么。但是,“好吧,她没有从律师事务所退学,她成为了合伙人,所以她在某些方面很擅长。”

玛丽Mazzio:

所以我[听不清00:13:28]这一点可信度我可以把它卖到别的地方去。所以我认为手铐有两种断法。第一,我们还学生贷款的时候,对吧?其次,在我拍完我的第一部电影之后……因为那时我还是一名律师,我还没有完全放弃。看到它所产生的影响,看到它所取得的成功,我深深地吸了一口气,说:“好吧,也许我可以辞掉我的正职。”

玛丽Mazzio:

事实上,当时是ESPN找到我,他们问我:“嘿,你想再做一次吗?”我想,好吧,我要屏住呼吸,跳一跳,那真的是……我所做的是一种创业。不再是在大公司工作,不再有稳定的收入,这是一件可怕的事情,尤其是对一个出身贫寒的人来说。另一方面,人生苦短,我们没有……我们有了孩子,所以上大学的学费很遥远,如果有什么时候是迈出一大步的时候,那就是它。

玛丽Mazzio:

说实话,我很高兴我这么做了,因为我想不出比这更有意义的道路了……顺便说一句,我从来没有想过要拍纪录片。我一直以为我会有一张马吉奥的椅背和一件很酷的皮夹克,我的工作就是写作和导演。我不知道这样的生活有这么多障碍。所以我没有想到我最终会拍纪录片,说实话,我感到非常幸运,因为我们所做的工作不仅产生了巨大的影响,而且我能够从每一个项目中学习和成长。

加里·戈德堡:

是的,这是进入你们电影历史的一个很好的背景,我真的很想最终在《最美的东西》结束,我最近看了这部电影,对这部电影的内容,电影的质量,电影的故事有了深刻的欣赏。它本身就是一件美丽的事情。我真的相信,这是一部伟大的电影。你在这些电影中涉及了很多话题。你在《苹果推手》中挑战移民问题,你在《水下梦想》中挑战一群不去任何地方的孩子,他们在水下机器人比赛中挑战麻省理工学院的工程师,这是一个非常非常棒的作品。

玛丽Mazzio:

他们是非法移民,对吧?

加里·戈德堡:

是的,对了,顺便说一下,奥巴马政府说这部电影应该在每个教室里播放,并获得了巨大的赞誉。所以说到《最美的事物》,这是你最近的一个项目,给我们的听众一个小背景,试着把它和《哨子上》联系起来,以及我们试图编织的主线,即体育如何在培养年轻人充分发挥他们的潜力方面发挥作用?教练、领导者或导师在团队中扮演什么角色?失败如何成为成功的关键因素?所有这些,都是我在节目中交谈过的人反复提到的主题。

加里·戈德堡:

我来告诉你,《最美丽的东西》把所有这些食材都放在了纪录片海鲜饭里,如果你愿意的话,或者entrée这创造了一道最美丽的菜,如果你能做个类比的话。这是一个关于芝加哥西部的故事,年轻的黑人男性暴露在日常的暴力,死亡和不幸中,在电影中,神经学家解释说,暴露在如此多的负面影响对年轻的大脑的永久性影响,他们实际上把它比作士兵的创伤后应激障碍。

加里·戈德堡:

这是一个关于一群年轻人的故事。有喜剧在这部电影中,这部电影中有悲剧,但为了让听众的背景和我不会显示发生了什么,而是给他们一个背景下,有一群年轻的黑人男人在学校有效地步行上学每天都避免在某些情况下被杀,试图导航这些权力结构的“我加入什么帮派,这样我可以上学,没有我的妹妹,哥哥还是母亲身体威胁?”

加里·戈德堡:

在这个时间点上,学校本身没有出勤要求。故事中的一个角色或一个孩子说:“我有80天没去上学。”很长一段时间,有一天学校辅导员抓住他们说,“嘿,如果你不来这里,顺便说一下,你会死的。”作为观众,这些男孩与我们分享了他们的同龄人被谋杀的频率。我在10岁的时候看到了,我在11岁的时候看到了我的朋友被杀,我在9岁的时候看到了我的朋友被杀。

加里·戈德堡:

这是美国某一地区的背景……我的意思是,坦白地说,这对我来说是如此令人震惊和悲伤,但与此同时,在这部电影中,在这群年轻人中,也有如此巨大的一线希望,因为这个叫做运动的东西。走进来的是两个白人,不流鼻涕,但很有特权,他们觉得,“嘿,我能解决这个问题。我可以改善这一点。”坦白地说,就我所知,你的意图很好,如果我要批评你的电影,我会说,也许你的电影没有得到足够的关注,作为一个公平的批评。但是,

玛丽Mazzio:

我会说是白人观众的批评。

加里·戈德堡:

可能是吧。

玛丽Mazzio:

哦,是的,在一天结束的时候,我想我们都已经习惯了一群白人救世主来到黑人社区,这不是这个故事。

加里·戈德堡:

明白了。

玛丽Mazzio:

这是我有意为之的,我和阿夏谈了很久关于这个故事是什么,他想说什么

加里·戈德堡:

是啊,你选阿尔谢太好了,因为他是主角。

玛丽Mazzio:

他太棒了,太棒了。

加里·戈德堡:

他是一个了不起的男人,他是一个了不起的男孩,他成为了一个了不起的男人。再讲一点这个故事,一位绅士走了进来,他把一个划船的贝壳扔进了礼堂,这些黑人孩子就像,“房间里有艘船。”他试图让孩子们注册,所以他做的第一件事就是用披萨吸引他们,我觉得这很有趣也很聪明。他们会说:“我喜欢披萨,所以我要报名。”

加里·戈德堡:

然后他们签了名,他们知道他会试着教他们如何成为一名赛艇手并参加比赛,有一段很搞笑的片段,当他们靠近水时,他们害怕坐到船上,他们说,“你知道黑人不游泳,我们也不知道怎么游泳。”其中一人说,“伙计们,你们每天都要面对枪击。你不敢坐在水面上的小船上?”我觉得这很有趣,因为我发现那些年轻人很勇敢,很勇敢,但在这里,他们完全被恐惧所压倒,而对其他人来说,这只是一个野营活动。

玛丽Mazzio:

正确的。

加里·戈德堡:

字面意思是一个课后露营活动。对吧?所以你是如何把这个故事拼凑起来的,你想让人们,当我们经历这部电影的旅程时,你想让人们在我们分享这个故事时思考或开始思考什么?

玛丽Mazzio:

如果可以的话,加里,我想把这倒回去,我认为我们正在看到的是,阿夏伊·库珀的信息,就如何在芝加哥西部,康普顿,哈莱姆等地的利益相关者和居民中创造同理心,结构性障碍,数百年的种族主义政策。这些年轻人要面对的是被更伟大的我们所忽视的那种衰败,他们是多么的有才华。

玛丽Mazzio:

我的意思是,我认为这部电影真正代表了人才是平等分配的这一命题。这是一个[听不清00:22:31]的机会,你可以看到这些年轻人,你可以理解他们在自己的社区所承受的创伤,加入帮派的想法并不是一个积极的选择,而是一种生存的方式。所以在历史的这个时刻,我们发现,令人惊讶的是我们看到观众在看这部电影,特别是那些生活在特权世界里的观众,他们没有去过或经历过像西区这样的社区,就像一个灯泡熄灭了。比如,“现在我真的明白过去12个月发生的事情了。”

玛丽Mazzio:

所以事实上这部电影激发了更大的共鸣,我的意思是我们正在和百事可乐合作。有一只“最美的东西”鞋。我们看到了巨大的文化复苏但我们与JP摩根,先锋和塔吉特等公司一起举办活动,围绕着这些对话,真正关注的是哨子,也就是我们如何看待社会变革,必须做什么,不仅如此,还有特权的角色是什么。能够通过运动的镜头来讲述这个故事,没有比划船运动更有特权的运动了。对吧?你不能…好吧,也许马球。

玛丽Mazzio:

但是划船,看看这个生态系统,那些在这个国家掌握权力的人,通常都去了哈佛商学院,也许他们去了布劳顿,哈佛,耶鲁,普林斯顿。他们中的许多人,大多是白人男性,实际上在他们的生活中有过划桨的经历。所以,对于这些行业巨头来说,观看这部电影并接受阿尔谢·库珀的信息具有三重意义,因为它不仅与体育有关,而且与我们的人性有关。所以对我们来说,我想Arshay和我已经被这部电影的反响所震撼了,说实话,它的吸引力是……我们跟不上市场的需求。

玛丽Mazzio:

我们最初是在新冠疫情之前开始的。我们准备在西南偏南音乐节上首次亮相,当时有很多传言,还有新冠疫情。新冠肺炎开始以非常赤裸裸的方式暴露富人和穷人之间的差距。我们打算和AMC的朋友们一起在20个城市上映。AMC关闭了,然后他们又要开张,然后又要关闭。所以我们继续与AMC合作。乔治·弗洛伊德被杀了阿夏告诉我,他说"玛丽,拍这部电影的时候到了"他说得太对了。

玛丽Mazzio:

所以我们决定不等到2021年。我们与nbc环球公司、孔雀公司和康卡斯特公司的合作伙伴合作,首先在全国各地与国会议员举行了一系列特殊活动,然后在今年晚些时候,实际上是最近,我们推出了亚马逊。所以我们再次看到,非凡的同理心,这是正确的事情。阿夏伊,无论阿夏伊走到哪里都能让本不该聚在一起的人聚到一起。在一天结束的时候,这就是体育的作用。它把人们聚集在一起,为了一个单一的目标把人们团结起来。

玛丽Mazzio:

当然,我的意思不是cliché但你上了船,你不能移动,除非你与你前后的人同步。除非你们在一起,否则你们无法前进,这是一个比喻。所以在电影中,我要提一下,你还没提过这个加里阿尔谢邀请芝加哥警察局的成员到船上,到船屋,到划艇罐里,我记得当他打电话给我说,“嘿,我在考虑这个。”我脖子后面的头发都耸起了。我说:“你要做什么?男人们知道吗?”

玛丽Mazzio:

其中三个人加入了帮派,两个被监禁,一个被软禁,在这些社区,由于执法人员和警察的残暴行为和不当行为而造成毒害。阿尔谢对我说,“玛丽,这些警察,他们需要知道我们的名字。他们需要知道我们是谁,这样当他们来到我们的社区时,就会有更好的理解。”值得称赞的是,他邀请了芝加哥…这改变了他们的生活,不仅对那些人,对警察也一样。

玛丽Mazzio:

乔治·弗洛伊德被杀后,阿尔谢和船上的警察和队友发了一条短信说"这必须停止了"其中一名警察在他的Instagram上发布了“黑人的命也是命”。

加里·戈德堡:

好了。

玛丽Mazzio:

我的意思是,你看不到任何与有色人种社区团结一致的警察,看到这种情况发生,阿尔谢对我说,“你知道吗,玛丽,这是一个警察一个警察。”

加里·戈德堡:

是的,确实是。影片开头出现了两种鲜明的对比。其中一个角色在他的车里游览他的老社区,他开车经过了最大的市政府白人政府大楼,实际上是在一个糟糕的社区,一个从视觉上看衰败的社区。那是座少年监狱,他管它叫白色豪宅。他说:“你小时候要么参与其中,要么避免参与其中。我无法告诉你我有多少朋友去过那里。”

加里·戈德堡:

这很令人难过,但它的资源如此丰富,这意味着看看所有用于建造这座巨大建筑的钱,本质上是限制或控制。与此同时,我们开始引入划艇和一个团队的想法。现在这些角色有选择了,对吧?我们可以看到他们的旅程是你要去白色豪宅吗?

玛丽Mazzio:

是的。

加里·戈德堡:

还是你想办法避开它然后活着离开这里?这些年轻人被介绍给了一个叫做团队的机会,其中一个角色说,“你为什么选择了一个团伙?”“你想要有归属感,你想要被保护。”然后他们开始组成一个团队,然后他们开始反思他们的归属,他们是一个家庭,他们感到受到保护。作为一个观众和团队的信奉者,我认为,我认为这是对这些孩子所面临的危险的一剂良药。

加里·戈德堡:

对我来说,看着他们在运动和团队的过程中走过这段旅程,我深感欣慰,这给了他们一种归属感。这给了他们平静。其中一个角色说:“它照亮了我的生活。”

玛丽Mazzio:

嗯哼(肯定),巨大的。

加里·戈德堡:

是的,它照亮了我的生活。水给了我们平静。”这是一种通过成就实现的转变。其中一个年轻人说:“感觉太好了。”所以作为一个观众,看到这些年轻人对抗一切,包括联邦政府和州政府,你会感到非常欣慰,而联邦政府和州政府实际上是在建设基础设施,以不可否认的预算速度来占领和控制。然后这艘空船走了进来,它可以同时容纳4到8个孩子,突然之间,一切都变了。

加里·戈德堡:

世界在变,他们的机会在变,他们的心态在变。对吧?作为一个相信团队,相信教练和社区力量的人,我很高兴看到发生了什么。但在我们的听众太兴奋之前,我们还有其他一些超级特别的食材,那就是阿夏伊。看这部电影…嘿,如果你加入过一个团队,每个团队都有一个阿尔谢。他们中的一些人很安静,一些人很吵闹,但他们只是被称为领导者。还有这个阿尔谢,如果我能雇这个孩子来做我的生意,我今天就会要他。我在职业生涯的每一刻都在寻找阿谢斯。每个人都想让阿尔夏加入自己的队伍。

加里·戈德堡:

阿尔谢在这艘船上有个叫阿尔文的朋友,阿尔文在去学校的路上受到了威胁,欺负和骚扰,他的妹妹也受到了威胁。阿尔谢说:“别担心,我会每天早上出现,和你一起散步,两个比一个大。”阿尔文向我们解释说,阿尔谢的大头每天早上都在窗外,等着送他去学校。

加里·戈德堡:

阿谢必须早起,阿谢必须这样做,不是连续一天,不是连续五天,而是连续每天,而阿谢——

玛丽Mazzio:

例外。

加里·戈德堡:

例外。他做出了承诺,并坚守了自己的承诺。当你观察团队和运动时,你有一个好的教练,然后你就有了一个有效的队长。这个阿尔谢把这一切都凝聚起来了,他太不可思议了。告诉我你和阿尔谢的关系,他在这支球队的成功中起了什么作用?

玛丽Mazzio:

他是个成功人士。我是说,这是阿夏的电影,我要跟着看。对吧?我视自己为电影人的工作是建造立管,建造音响效果,如果像阿尔谢这样的声音是一个被忽视的声音,如果我能放大他的声音,那就是我的工作。这不是我的故事,不是我的版本。我觉得当阿谢打电话给我开始这个过程的时候,很搞笑,因为他一直在给威尔·史密斯、大卫(听不清00:33:10)、布拉德·皮特、史蒂文·斯皮尔伯格发推特。他说"玛丽,你知道吗,你是唯一一个接我电话的人"

玛丽Mazzio:

你可以想象,关于文化挪用有很多讨论。在我的职业生涯中,我在服务不足的社区做过很多工作,我对他说,“阿夏,听着,我喜欢这个故事。”他说"玛丽,没人能说出来"首先,他会说:“你是一名奥运会赛艇运动员,没有人能像你这样讲述一个赛艇故事。”他说:“我看过你所有的其他作品。让我们这样做。”

玛丽Mazzio:

我记得我和NAACP的一个高层有过一次对话,因为现在这个对话更加尖锐了。我说:“我要非常非常小心。”他说:“玛丽,如果你有一套技能,有人向你求助,你为什么要拒绝他们呢?”那天结束的时候,他这么说,这么说,真是太幸运了,我就说,“完全正确。我在接阿夏的电话,我们走吧"阿夏和我已经形影不离了。我是说,他只是…他让你变得更好,对吧?

加里·戈德堡:

这就是领导者应该做的。

玛丽Mazzio:

如果你想想他作为一个人所经历的一切,他是如此善良,在教育他人方面是如此体贴,尤其是在种族主义方面,他用一种人们不会为之辩解的方式来表达。但他们真的向前一步,理解他,再加上他把那些本来没有必要走到一起的人聚在一起的能力,都是一种非凡的天赋。我们现在确实需要更多这样的领导人。看看我们在国会大厦台阶上看到的,这与阿夏·库珀所代表的恰恰相反,坦白地说,这也应该与我们作为一个国家所需要代表的恰恰相反。

玛丽Mazzio:

我们需要团结起来,向前迈进,坦率地说,创造更加民主的条件。想想看,住在芝加哥、哈莱姆、康普顿西部的年轻人,必须在极度不安全的环境中长大……当达里恩,康涅狄格等地的孩子们能在安全的环境中成长,在简单的安全上有差距,不考虑收入或其他什么,那是不民主的,我们在阻碍我们自己的才能。

加里·戈德堡:

我完全同意你的看法。我骨子里是个训练有素的经济学家。

玛丽Mazzio:

哦,真的吗?是的,所以你知道。

加里·戈德堡:

而经济的理念是将所有资源最大化以达到局部或宏观环境的最佳状态。如果认为有很多群体没有充分发挥他们的潜力,我们作为一个国家就会倒退。

玛丽Mazzio:

当你说…100%当你说没有达到自己的潜力,实际上被禁止任何向上的流动,任何向上的成功白色豪宅就是象征。

加里·戈德堡:

它是。

玛丽Mazzio:

缺乏对创伤状况的关注这些年轻人不得不面对创伤后应激障碍是战争老兵的两倍,对于生活在这些服务不足的社区的人来说。这是惊人的,对吧?现在有一项新的研究表明,这种未经治疗的创伤是遗传的。喔,喔,喔,喔,喔,喔。我们怎么能允许这种情况继续下去,事实上它是如此[听不清00:37:05],下一代,下一代,再下一代。我想加里,作为一个生活在特权世界里的人,有一件事让我大吃一惊,那就是当他们的母亲开始谈论分成的时候。

加里·戈德堡:

是啊,那是电影中很有趣的一段。

玛丽Mazzio:

正确的。阿夏提醒我,离奴隶制和代际创伤只有一代人之遥,下一代人必须为此付出代价。所以他母亲所遭受的创伤,无论是看到她的叔叔被吊死在树上,还是她父亲的虐待,所有这些,她给他带来的创伤,他就像,“我需要停止这种循环因为下一代要为这种由更伟大的我们造成的创伤买单。”

加里·戈德堡:

是啊,顺便说一句,我们最终承受的压力就越大。这对任何人都没有好处。

玛丽Mazzio:

不。

加里·戈德堡:

这是一项负的复利费用,它向前推进并扩大。

玛丽Mazzio:

是的。

加里·戈德堡:

它显然很复杂因为它有很多层和很多输入。获得资本的机会,获得营养的机会,获得教育的机会,获得安全和住房的机会,如此之多,如此之多。老实说,玛丽,我不想扫大家的兴,但这部电影里有太多美好和希望,有太多的“是”和“我们”。

玛丽Mazzio:

正确的。

加里·戈德堡:

这就是我非常欣赏它的原因,因为对于我们的名单来说,又是一个最美的东西,它可以在这个非常漂亮的孔雀应用程序上下载,我几个月前已经下载了它,因为我被其他流媒体卡住了,然后在节目之前研究你,我想,“哦酷,这个东西在孔雀上。”我还知道你说的亚马逊上也有。

玛丽Mazzio:

是的,就在上个月,我们现在在亚马逊Prime上。

加里·戈德堡:

如果你登陆50eggs.com,我相信你可以看到你所有的电影收藏。至少看一下预告片,我的意思是它们非常有趣。我的意思是,我就是这样开始的,我只是看了一个,一个,一个预告片,我就像,“哦,我要看这个,我要看那个。”

玛丽Mazzio:

你知道,有时历史会重演,因为我在2002年拍了一部叫《苹果派》的电影,在《苹果派》中,我们有很多著名的运动员和他们的妈妈。格兰特·希尔(Grant Hill)参与了苹果派(Apple Pie)的制作,然后快进,我不知道,16年后,我们在这里一起工作。格兰特和我在这个项目上一直如胶如胶着,我是多么幸运,能有像他这样体贴、善良的人以及[听不清00:39:59]这样的领导在这个项目上工作。令人惊讶的是,当这部电影开始受到评论时,我想是《好莱坞报道报》(Hollywood Reporter)引起了来自好莱坞各方面的巨大兴趣,围绕着一部有剧本的长片,我们正处于这种情况下。所以更多的阿夏会以另一种方式向你袭来。

加里·戈德堡:

这是美妙的。

玛丽Mazzio:

这太令人兴奋了,因为阿谢是一股充满活力的力量,他在某种程度上吸引着我们善良的天使。而不是像你说的,悲伤的游行。他说"让我们卷起袖子开始工作吧伙计们"对吧?[相声00:40:40]。

加里·戈德堡:

顺便说一下,玛丽,有一场悲伤的游行,而且这部电影的有些部分坦白说很难看。

玛丽Mazzio:

毫无疑问。

加里·戈德堡:

所以如果你正在看这个视频,并考虑和孩子一起看,我的建议是根据孩子的年龄,先自己看,然后根据观众的类型来判断它是否合适。我的孩子都20多岁了,所以这是他们必须看的电影。但如果他们是11岁、12岁和13岁,我肯定会想和他们一起看这部电影,并与他们就他们所看到的以及他们应该如何看待这部电影进行深入而有意义的对话。所以我认为这取决于年龄,它是一个引导的视图或它是一个单独的视图,我只是想把它放在那里,而不是从它的任何东西,这是一个宏伟的作品。我还想告诉你,在旁白、音乐和视觉效果之间,我的意思是它非常棒。

玛丽Mazzio:

谢谢你,朋友。我真的很感激。

加里·戈德堡:

和你的第一部电影《给黛西的英雄》相比,那部电影太低保真了。我的意思是,生产价值……顺便说一下,我并不是要贬低《黛西的英雄》这个故事的重要性,这是一个关于耶鲁大学各个地方的一群年轻女性的非凡故事。

玛丽Mazzio:

对吧?

加里·戈德堡:

耶鲁是学术的高度和水平,在这里公正的东西应该出现,每一个层次的平等应该对每个人都是显而易见的,但它完全不允许女性为他们的团队获得设备和服务。

玛丽Mazzio:

正确的。[相声00:42:20]。我们拍的时候是2000年。那是我们20年前的第一部电影。

加里·戈德堡:

顺便说一下,你知道你在学习黛西的英雄。你是学习。但我告诉你,当你在2020年看到第十部电影《最美的东西》时,[听不清00:42:38]就会下降,这是一部令人印象深刻的作品。

玛丽Mazzio:

这是一次体育冒险,对吧?这是一场马拉松,你一开始就很好,你想变得更好,更好,更好,更好,更好,更好,对吧?所以我认为我们的工艺和工作的发展非常……同样的事情,就像体育运动一样。你如何变得更好,你在哪里可以变得更好,你在哪里有缺陷,你在哪里需要帮助,你在哪里需要另一个团队成员来填补团队的空缺,诸如此类的事情。

加里·戈德堡:

正确的。有一个问题我们会问所有的客人,或者说我问所有的客人,是这样的。玛丽,你自己也是个竞争者。今天我可以告诉你,你是一个竞争对手。你所做的事情和处理工作的方式都有勇气和动力。这是毫无疑问的。参加了很多比赛,参加了很多锦标赛,你从什么中获得了更多,是胜利还是失败?

玛丽Mazzio:

的损失。

加里·戈德堡:

为什么呢?

玛丽Mazzio:

我希望我能早点吸取教训。失败的礼物不容小觑。这实际上是我的第一部电影,让我重新意识到这一点,因为我是那种运动员,我会分心,“她在哪里,她在哪里,她在哪里,她在哪里?”而不是我在哪里,活在当下。有时我跑得很快,有时又慢得像狗一样。“哦,我被打败了,我必须工作,或者海浪太高了,她更强壮。”我每次输掉比赛都有借口。我的好朋友克里斯·恩斯特成为了话题,他是《黛西的英雄》的主角,我记得我被美国队淘汰了,她说:“你回来得早。”我说,“是的。”她说:“穿好衣服,我们要去一些体育场,我们要吐了,那一定很有趣。” Let's get the show on the road."

玛丽Mazzio:

我说:“你知道吗,克丽丝,我不知道我是否有足够的天赋进入奥运代表队,我想我应该清理我的储物柜。我一直在用头撞墙,我[听不清00:44:44]。”我记得她说:“你知道吗,玛丽,你比我有才华得多……”回到我们对话的开始,加里,“你比你想象的更有才华。”伟大的指导。然后,“你为什么每次输了都找借口?”我记得那就像挨了一巴掌。我说,“我不做……哦,该死,我总是找借口。”

玛丽Mazzio:

你听到的时候,就像是在说,“是啊,我们被推荐信或坏消息给打断了。”这在我们的社会中是很普遍的,“不,不,不,不,不,不,不,不,我需要承担责任。我怎样才能改正我的缺点呢?如果海浪很汹涌怎么办?太糟糕了。我要怎么做才能克服它呢?”那天之后,我想,“克里斯,天哪……你是对的。”我需要在没有借口的情况下去做这件事,我需要去做,去诚实地去做,不管这意味着什么,无论付出什么代价。从那天起,我不再参加派对,不再和其他男人一起训练,因为那很有趣。

玛丽Mazzio:

我想我要尽我所能不找借口。不管我讨厌什么,不管我不擅长什么,我都要去做,不管是运营体育场,对吧?所以作为一名运动员,你要专注于你最不擅长的事情,这是你提高的唯一方法,我觉得……所以关于失败的问题,如果我没有失败,我不知道我是否真的能成功。所以仅在那一年,也就是奥运会前两年,我的排名就从全国第13名一下子变成了第三名。第三,有时第四。当你排到第三或第四的时候,他们就会把你带走。

玛丽Mazzio:

这是一个巨大的差异,我感谢克里斯·恩斯特的指导,让我重新觉醒,并在这方面教育了我,但对我来说,作为一个不是运动员的人,在高中从来没有被称为运动员,对我来说,得到这种认可对我个人来说很重要,但参加奥运会比这更重要。这一切都是关于你如何集中注意力,你如何在关键时刻站起来,你如何在没有借口的情况下致力于某件事?这对我来说是一件非常可怕的事情。我非常在意人们的想法,我说:“好吧,我们一定要这么做。”

玛丽Mazzio:

我认为所有这些经验让我成为了一个更好的人,更好的母亲,更好的电影人,更有同情心。所有这些你学到的东西,那些失败的教训,真正培养了性格。

加里·戈德堡:

这是一个多么棒的地方啊,我们可以像孩子一样在团队里玩游戏,学习如何谦逊地赢,但有尊严地输。

玛丽Mazzio:

对,对,对,对,对,没错。

加里·戈德堡:

是的。所以我鼓励所有收听这个播客的人去50eggs.com浏览预告片,花点时间投资自己,看看《最美的事物》,因为对我来说它很有帮助。它重新校准了我内心关于坚持和克服困难的精神,这真的非常……这部电影不仅看起来有趣,而且对我的灵魂也有好处,你永远也看不够。非常感谢你们今天的到来

玛丽Mazzio:

谢谢你加里,谢谢你的鼓励,我真的非常非常感激。非常感谢,谢谢你们邀请我来,谢谢你们的对话,以及我们今天讨论的非常深思熟虑的话题。

加里·戈德堡:

是啊,我们希望你能回来。和玛丽……

玛丽Mazzio:

是吗?

加里·戈德堡:

在你拍下一部电影之前,不要害怕先给我们打电话。我们想要独家新闻。

玛丽Mazzio:

下次一定会。

加里·戈德堡:

太棒了。非常感谢。

玛丽Mazzio:

好了,加里,祝你今天愉快。谢谢你们邀请我。

加里·戈德堡:

好的谢谢。如果你见到我弟弟,代我向他问好。

玛丽Mazzio:

我会的,回头再聊。

加里·戈德堡:

好的,照顾。

玛丽Mazzio:

再见。

加里·戈德堡:

再见。

播音员:

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